1:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/07/25(月) 07:11:30 ID:HyOO0YuA0●
https://img.5ch.net/ico/anime_karake.gif
■ 繰り返し議論されてきた「総合事業の範囲拡大」
参議院選挙も終わり、いよいよ社会保障審議会・介護保険部会での2024年度制度改正に向けた議論が本格化します。【高野龍昭】
とりわけ、要介護1、2の訪問介護（生活援助）・通所介護などを保険給付から外し、「介護予防・日常生活支援総合事業」に移行するか否かという議論は、最も注目されるポイントのひとつです。
この点は最近の財務省の審議会でも指摘されており（註）、激しい議論が予測されます。
総合事業は、2012年度改正の際に市町村の任意事業として導入され、2015年度改正で必須事業となりました（2017年4月までに各市町村で開始）。さらに、その範囲を要介護2までの訪問介護（生活援助）などに拡大することについては、2018年度改正、そして2021年度改正をめぐる議論でも焦点となってきた経過があります。
これについて、多くの介護実践現場のみなさんは「総合事業では報酬単価が切り下げられる」という観点から反対をしているようですが、「総合事業への移行」の「本質的なねらい」はそこではありません。私は、この見直し議論の賛否にあたっては、まずその「ねらい」の理解をしておくことが必要だと思っています。
それは、端的に言えば、介護保険の介護給付・予防給付などの「保険給付費」と、総合事業などの「事業費」の予算（経費）の根本的な性格の違いです。
いかそ
https://i.care-mane.com/news/entry/2022/07/20/090000_1
＞「総合事業では報酬単価が切り下げられる」という観点から反対をしているようですが、「総合事業への移行」の「本質的なねらい」はそこではありません。
と書いておきながら、結論は
＞その一部を総合事業（裁量的経費）に移行し、財政的事情の許す範囲（上限）内で事業費を予算化することで、それをコントロールする」ものと読み取れる、ということです。
結局本質的なねらいはソコと同じじゃないか、と
8:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/07/25(月) 07:19:09 ID:Ai6TJsCx0
>>1
そのあとに、義務的経費から裁量的経費に変えて、施行を自治体に委ねると書いてあるじゃないか
貧乏な市町村は要介護1、2のサービスをやらなくてよくなる
ってことだろ
3:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/07/25(月) 07:15:01 ID:ftkZEfO00
>>1
年金と同じで介護保険も詐欺ということか。
2:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/07/25(月) 07:14:37 ID:mI3jxTSM0
更に報酬下げたら誰もやらなくなるだけ
4:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/07/25(月) 07:16:12 ID:ApAT1lLr0
そこで外人の出番ですね
85:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/07/25(月) 10:35:51 ID:9VakJyEj0
>>4
もうグエンさんに頼らずに日本国内で回せる仕組みを見直すべき
5:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/07/25(月) 07:16:39 ID:sz4eiqkn0
要介護３は、並みの家庭では介護しきれないレベル
２と３の中間くらいの老人が一番大変になりそう
6:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/07/25(月) 07:17:20 ID:vHMpmMyC0
総合事業化反対！反対！
9:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/07/25(月) 07:19:19 ID:jOCIQ4660
これ以上老人生かすために社会が犠牲になるのは限界
76:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/07/25(月) 10:10:03 ID:rJ2qF2SB0
>>9
あなたは何歳になったら自害しますか？
15:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/07/25(月) 07:30:55 ID:YCKm8LOe0
>>9
気持ちはわかるがそういう社会になっちゃってる現実はしかたないよ
しいていえば、尊厳死認めるぐらいしか手はない
24:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/07/25(月) 07:36:54 ID:n4WE+yM00
>>15
尊厳死認めると同調圧力に屈した人は死んで、
嫌われ者の問題老人しか生き残らない
14:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/07/25(月) 07:29:10 ID:otETgi940
>>9
介護はそうとも言えないのが難しいところ
親の介護ために仕事を辞める人が多くなる
人手不足がますます深刻になる
11:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/07/25(月) 07:25:21 ID:kVQQyor+0
今まで税金を納め日本を支えてきた老人を追い込みますよ～税金受け取るなんてふざけるな政策ｗ
20:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/07/25(月) 07:33:52 ID:Drx4oMdE0
>>11
当たり前
少子化対策しなかったツケは自分達で払えや
16:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/07/25(月) 07:32:08 ID:gjL+5MjR0
現場(エッセンシャルワーカー)に金が行くようにしろよ
19:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/07/25(月) 07:33:36 ID:YCKm8LOe0
>>16
そうそう
だから公営化→公務員化がいい
全部じゃなくても、そこの賃金が基準になれば悪どい雇用体制も是正される
18:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/07/25(月) 07:33:10 ID:Jc5B/che0
ほんの15年くらい前はまだまだニッチな産業だったけど、いまや競合増えるは単価は下がるわで働く側は大変だな
26:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/07/25(月) 07:39:23 ID:oQpkyKJe0
要介護になれば採算に乗るからと
要支援を総合事業で単価下げて受けてたとこも
3になったら持たないから、撤退するんじゃない？
27:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/07/25(月) 07:39:45 ID:rfBEIYl/0
年金以外の収入あるジジババは医療費3割負担でいいよ
34:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/07/25(月) 07:53:01 ID:TB6LIrTu0
で？
給料上がるの？下がるの？
36:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/07/25(月) 07:54:34 ID:F92KHQhE0
保険料払って無い世代がほとんど受けてんだろ
37:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/07/25(月) 07:55:13 ID:OV0OsjaG0
いやもう国が関わらなくていいだろ
必要なサービスなら適切な対価を支払って受けろよ
39:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/07/25(月) 08:04:54 ID:oBjakT8x0
総合事業にして人手足りなかったらボランティアでとか言ってたからな。アホ過ぎる
40:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/07/25(月) 08:05:05 ID:ArPLGzbM0
田舎のタクシー屋だが人手不足
理由は簡単、他より給料安いから
介護も同じだと思うよ
41:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/07/25(月) 08:07:40 ID:bZ6RehfZ0
老人に税金使うな言うけど
税金使わなかったらお前らの親の面倒見るのは
全額お前らの金やでw
扶養義務ってのがあってなw
45:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/07/25(月) 08:26:21 ID:QVcBSTn80
>>41
大正解！
43:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/07/25(月) 08:10:53 ID:lLVBGPTx0
親切な1やな
44:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/07/25(月) 08:13:38 ID:pPJJwmMo0
本当にそう思う
総合事業提案した
学者や通した国の担当者
マジ殺されるレベル
知ってる？
完全時給になおすと250円切るよ
変な利用者とかに時間使いすぎちゃうから
47:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/07/25(月) 08:28:58 ID:EoOd/Jvl0
50歳からと要介護5は尊厳死、安楽死を認めるしかない
48:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/07/25(月) 08:29:52 ID:DKFqGp3K0
週1～2で訪問します数日分の料理作り置きしときますとか、こんな介護いらんだろ
本来不要なサービスをいかに上乗せするかが責任者の力量な時点で訪問介護は破綻してる
49:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/07/25(月) 08:30:32 ID:bzU/ZcHO0
国が助ける前提を変えたほうがいい時期だろ
自分の老後の世話をしてもらう金のない老人にはさっさといなくなってもらった方がいい
年金も介護保険も今まで払った分だけ全部返してやればいいよ
50:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/07/25(月) 08:32:04 ID:YCKm8LOe0
>>49
どうやっていなくなってもらうの？
51:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/07/25(月) 08:36:24 ID:bzU/ZcHO0
>>50
誰も世話しなきゃ勝手にいなくなるだろ
53:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/07/25(月) 08:39:08 ID:GF76+vGl0
ジジババのうんちの世話が将来への投資効率4%以上あるって作文を誰か作れ
56:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/07/25(月) 08:47:50 ID:EoOd/Jvl0
介護費用は値上げだな、介護される、するのが嫌なら尊厳死、安楽死しかないようにするしかない
核家族かつ、寿命が長くなっている現代で家族介護は無理
昔でも乳母捨て山等があったのに
57:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/07/25(月) 08:47:56 ID:YCKm8LOe0
そもそも老人ホームと訪問介護だと、効率だけ考えれば訪問介護のほうが贅沢なサービスだよね
身の回りのことできないなら、一箇所に集まってくれたほうが効率は良い
あくまで効率の話だけだけど
60:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/07/25(月) 08:55:56 ID:JXM9nbOz0
要介護不良品撲滅大作戦やっちゃうの？
62:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/07/25(月) 09:02:58 ID:fSdi2PLv0
介護は誰もが直面する問題なんだが
自分とその家族は歳取らない、今の状態が永遠に続く
そう考えてるお花畑がこのスレ多いな
63:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/07/25(月) 09:03:03 ID:F5EKxrGb0
結局、超高齢社会になったら、介護保険無理なので医療保険に統合しますね
になりそうだな
64:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/07/25(月) 09:03:31 ID:a5+5/bWY0
うちの爺は妖怪護4
もうそろそろ逝ってほしい
67:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/07/25(月) 09:20:37 ID:TU3VgFAr0
確か介護保険始めたときって
国が老人の面倒みるから、現役世代は気にせず働いてねと言ってたような
71:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/07/25(月) 09:33:28 ID:GF76+vGl0
掃除してもらうために前日に片付けなきゃならないから意味わからんと
それに決められたことしかやらないので雨降ってきたのに洗濯物の取り込みさえ手伝わんと
高齢の叔母が怒ってる
72:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/07/25(月) 09:34:50 ID:8qEFZlY/0
「消費税は予測されてる高齢化社会に対応するものであります。何卒ご理解を」
とか言ってたよね
74:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/07/25(月) 09:41:29 ID:EykYwmd40
要介護２以下は実質健常あつかい
3・4・5は施設で訪問系サービスはタクシーくらいしか生き残らん
80:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/07/25(月) 10:23:50 ID:rmuXn+z10
ジジババの家族をうまく騙して訪問介護をねじ込んだりする所多いよな
本人がデイサービスで家にいないのに自宅に行って掃除してたけど
ちょっとおかしいよな
81:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/07/25(月) 10:25:02 ID:iaPT5oxE0
だったら賃金をあげろよ
84:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/07/25(月) 10:33:37 ID:st+W9LpE0
俺も今、後遺症持ちだが軽微に認定されて要支援2級にすら認定されずしかも兄弟も子供も居ないし一人暮らしこれ以上酷くなったら野垂れ死ぬしかない
89:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/07/25(月) 10:58:55 ID:WgPveb/G0
親の介護をしなくちゃいけない人は大変だな。
そういう人達の話を聴いてると、うちが親父もお袋もピンピンコロリだったのは恵まれてると思うわ。
90:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/07/25(月) 10:59:18 ID:Izq41q4k0
民間に投げればコスト減らせるという考えを役人はいいかげん捨てるべき
現場が低賃金の激務を強要されるだけ、将来に渡って安定的な運営ができるわけがない
94:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/07/25(月) 11:24:18 ID:n+TWWMx30
地域医療なんとかと関係あるんだっけ
104:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/07/25(月) 12:06:26 ID:PJ8d56pQ0
保険料を成人したら全員からとらないと
木の又から産まれる奴はいないし、老化しない奴もいない
105:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/07/25(月) 12:20:38 ID:EoOd/Jvl0
ゆりかごはまだしも、墓場まで国が持つ必要はない
墓場までいきたければ、自己投資しろでいいんじゃない？
106:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/07/25(月) 12:20:39 ID:n+TWWMx30
税金面から考えないとだめなんじゃね
後期高齢者医療制度とかも
108:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/07/25(月) 12:29:21 ID:UF1jnZ3M0
また反社同然のクソ会社乱立させるのかよこりねーな
109:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/07/25(月) 12:30:53 ID:sXKNwVyq0
介護は給料安いけどさ人材的に搾取する気満々の経営者と搾取されても他に行き用がない労働者の割合が他より多い気がする
この構造上搾取が増えるだけだよな
112:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/07/25(月) 12:49:14 ID:bzU/ZcHO0
金もないのに70過ぎて更に10年20年も生きようとするのが烏滸がましい事だと思わんのか
孫やひ孫世代から搾取するなんて人類史上初の暴挙
113:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/07/25(月) 12:49:23 ID:RcNHHQb80
別においらは介護する事もないから必要なし
俺は老人ホームに入るし
残念ながら圧倒的に高齢者と接すること無い人生なので
短命の宿命
引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1658700690/