1:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/18(木) 06:41:30 ID:61EXY11va
「もう1人産めるかな」と思えるフランス
私自身が子育てを長期的に考えて、お金が「かかりすぎる」という実感は、正直言って薄い。フランスの公立校は大学まで無償で、調理や美容、工業などの職業専門校も、公立校であれば学費はかからない。
塾通いの文化はなく、習い事は自治体や非営利団体の運営が主流で、かかっても年間数万円程度だ。
妊娠確定から分娩までの医療費も無償化されているので、1人目の時も2人目の時も、費用の不安から「産むかどうか」を迷ったことはなかった。
しかもフランスの所得税は、子どもが増えるほど世帯への掛け率が低くなる仕組みで、「産んだら税金がおトクになる」とのイメージすらあった。
出産後には国から受給できる手当金が数種類あり、ほっと胸をなで下ろしてこう思った。これなら育てていけるだろう、もう1人産めるかな、と。
■「お金を理由に子どもを諦める」ことは少ない
そしてこれは私の個人的な感覚ではなく、社会に共通しているものだ。 フランスにも日本と同様に、理想とする子どもの数の調査結果がある(2013年)。平均数は2.4、同じ年の合計特殊出生率は1.99だった。
理想と現実に開きはあるが、その幅は日本よりずっと小さく、この差の小ささは欧州でもトップクラスだという。
理想の数を持たない理由は、「今から産むには高齢すぎると感じたから」が全体の33％で第1位、「お金がかかりすぎるから」は「住居が狭すぎるから」と並んで2位だったが、どちらも答えた人は全体の28％だった。
5:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/18(木) 06:42:27 ID:61EXY11va
これが先進国なんやなあ
8:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/18(木) 06:43:28 ID:bn88e1dd0
じゃあフランスに住めよ
11:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/18(木) 06:43:57 ID:02FJ1BCQ0
フランスはフランス
日本は日本の良さがあるな
17:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/18(木) 06:45:21 ID:ixoZ3wCr0
>>11
都合のいいところだけで勝負しないと勝てないじゃん
36:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/18(木) 06:49:01 ID:02FJ1BCQ0
>>17
ワイはフランスはフランス、日本は日本の良さがあると言っただけでフランスに勝ってるとは一言も言ってない
ワイ自身は日本の方が好きってだけやね
15:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/18(木) 06:44:53 ID:61EXY11va
>>11
子育てに関して日本がフランスより優れてる点なんてひとつもないやろ
勉強するにも塾やらで金がかかってさ
親の賃金格差が子の学力にも反映されるゴミみたいな国
19:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/18(木) 06:45:34 ID:dDSsDGW80
>>15
でも硫酸ぶっかけられるじゃん
16:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/18(木) 06:45:13 ID:uLHo5Gne0
歩いてるだけで酸ぶっかけられる国はいやや
20:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/18(木) 06:45:43 ID:gyJNHRTq0
よーし借金ガン無視でジャンジャンお金するぞ
21:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/18(木) 06:46:04 ID:f5pqBvKS0
日本は年収700万以下ならほぼ最強国家だけど
高収入の人には海外の方がええんやろ
27:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/18(木) 06:46:40 ID:61EXY11va
>>21
フランスは日本よりも重税国家やで
特に金持ちへの税金は日本よりはるかに重い
28:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/18(木) 06:46:50 ID:
フランスはグランゼコール入らんと話にならんしパリ政治学院とか名門グランゼコールは日本のワタク並みの学費やで
41:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/18(木) 06:49:31 ID:UeSnY5Tta
>>28
日本も大卒という資格得るためだけに行ってる奴が大半やからセーフ
39:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/18(木) 06:49:24 ID:61EXY11va
>>28
グランゼコールなんて大学生と比較しても数%しかいないよ
偏差値で言ったら東大よりも狭き門やろ
29:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/18(木) 06:47:23 ID:GOAbd2CMa
移民が産んでるだけちゃうんか？
32:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/18(木) 06:48:18 ID:DATMJv8Fd
安定の末尾a
フランスに行ったことすらないという
40:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/18(木) 06:49:28 ID:Z+9Z91ZB0
>>32
データだけなら産油国最強やろ
35:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/18(木) 06:48:59 ID:ty1OLSfaM
実際問題日本って教育費に占める公金支出率が先進国で最下位やからな
ほんま教育に金かけな衰退する一方やで
38:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/18(木) 06:49:07 ID:Cfy4dhjNd
フランスはゴリゴリの学歴社会でつらそうやわ
47:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/18(木) 06:51:03 ID:61EXY11va
>>38
ジニ係数や貧困率見ても日本より遥かに格差が少ない国といえるんですが
42:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/18(木) 06:49:46 ID:CJMJ2Nqka
でも移民ばかりだよね
43:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/18(木) 06:50:03 ID:DITssFPG0
貧乏人が子ども諦めるのは普通のことでは？
社会的価値のない底辺が子どもを持つことで
仮初の幸せを願うってギャグかよ 働けバカ
48:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/18(木) 06:51:23 ID:DSM9iefg0
アジア人差別エグそうやけどムスリム大量流入しとるみたいやしもはや大丈夫なんかな
51:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/18(木) 06:51:43 ID:Uf68Zlyka
ひろゆきが一言↓
52:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/18(木) 06:52:04 ID:lazxkep80
移民抜いたらどうなるの？
65:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/18(木) 06:53:46 ID:c2t/6Zi5a
学費無料でも道歩いてると塩酸かけられるような国には住みたくないよね
66:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/18(木) 06:53:52 ID:L/jJFu0eM
アシッドアタック食らっても平気なガタイ作るのが一番やね
68:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/18(木) 06:53:56 ID:8zUJs+Y40
ここまでやっても出生率1.7→1.9ぐらいやろ
75:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/18(木) 06:54:47 ID:pSdBIgqya
なんでこいつGDPの割合で見てるんや？
80:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/18(木) 06:55:22 ID:lTSwsk0i0
若年失業率が2割ある国にそんなん言われてもねえ
職業専門校を出た後の就職先がないよ
83:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/18(木) 06:55:47 ID:d7imYw8wM
ワイそこそこイケメンで運動神経もええのに
子孫残せんのは日本の損失やと思う
87:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/18(木) 06:56:16 ID:otnOMHQC0
「国民からもっと金を奪えるかな」と思える日本の政治家
89:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/18(木) 06:56:30 ID:HNx6MTBwa
子供増えてるのは中東やアフリカからの移民だけやろ
95:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/18(木) 06:57:08 ID:BOUFMwQx0
そもそも結婚が罰ゲームやし🥺
103:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/18(木) 06:57:57 ID:tTJiOvP70
でもフランスでアジア系として子供育てるのは怖いよな
黒や白には住みやすいんかも知れんが
104:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/18(木) 06:58:05 ID:PXmnrpZT0
子育て考えるなら金かかっても治安いい国住んだ方絶対いいやろ
107:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/18(木) 06:58:19 ID:OERzam5Id
金関係なくガキなんかいらん
108:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/18(木) 06:58:47 ID:9cPa/ZFm0
理論武装してもチーノの一言でワンパンですよ
109:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/18(木) 06:58:48 ID:q/ZfrEMNM
滅びゆく国は日本のように生活が安定しない国やな
116:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/18(木) 06:59:23 ID:r0cWS+5f0
金配っても出生率はたいしてあがらんから少子化は難しいんだよなあ
119:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/18(木) 06:59:39 ID:3x5Q6Z3l0
フランスの出生率は移民が産んでるからでは？
121:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/18(木) 06:59:50 ID:QOVSLROGM
やっぱりフランスってすごいんやな
日本がゴミに見える
125:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/18(木) 07:00:47 ID:gImI7dT60
イッチ「フランスすげええええ」
ワイ「ほーい（日本語を取り上げる）」イッチ「」
ワイ「んー？もう終わりなんか？好きなだけ語ってええんやで？」
イッチ「」
大事なことに気づけたようやね
126:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/18(木) 07:00:57 ID:7fu9/tGNa
でもコロナで8万人死んでるよね？
135:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/18(木) 07:01:51 ID:j4QD9Tehd
学費よりも、塾やら習い事やら部活やらの方が総合的に見れば金かかるやろ。
142:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/18(木) 07:03:28 ID:03VeAEpHM
他人のために生きられるかどうかはやはり大きな違いだよな
日本はトンキンがまずマウント取りだから
148:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/18(木) 07:04:37 ID:qR13a9ATp
現代フランスの教育環境の悪化が招いた階層の固定っぷりは日本の比じゃない
アレむしろイギリスに近いわ
ロペスピエールが泣いとるで
151:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/18(木) 07:05:15 ID:XTFSZ71b0
15歳くらいで人生決まるからな
だから労働者は出世とかもむずかしく
努力よりもデモやストライキするしか立場を上げることできなく
チップ文化がある
153:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/18(木) 07:05:30 ID:0u/40w0v0
16年から19年で3年連続出生率低下したのがフランス
156:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/18(木) 07:06:09 ID:LQkOwWPD0
なお上級国民のみが対象の模様
158:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/18(木) 07:06:18 ID:0xuREKcoM
フランス人はやはり人としての常識がある
日本人は人ではなくケダモノでしかないわけだな
またケダモノの方が常識があるかもな
162:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/18(木) 07:06:47 ID:LQkOwWPD0
これ実質階層の固定化として機能してるんだよね
フランス革命でなにも学ばなかったアホな国民や
164:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/18(木) 07:06:57 ID:VoOoHb2vp
ほとんど生んでんのイスラム教徒だろ
171:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/18(木) 07:08:12 ID:80e87dDc0
学費とか気にするの３人目からやろ
そもそも結婚してる奴が減りすぎてやばいぞ
173:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/18(木) 07:08:31 ID:oX0Z7G770
専門学校(職業訓練場)という落ちやろ
175:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/18(木) 07:08:47 ID:x0DKg07iM
東京では考えられない
嫉妬するわ
180:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/18(木) 07:09:15 ID:dDSsDGW80
レスおせーな
また都合のいいソース探してんのか
185:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/18(木) 07:10:09 ID:211u48ZTM
まぁガチで少子化解消したいなら補助や助成金じゃぶじゃぶ与えて経済的余裕ぐらい持たせるべきではあるわな
金なきゃ育てられへんのは事実なんやし
186:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/18(木) 07:10:27 ID:ctm9U3qca
アメリカに言えよ
日本の3倍掛かるぞ
引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1613598090/