1:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/14(日) 20:51:03 ID:9L9swYKO0●
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
職場で「何々したら罰金ね」…安易に従わなくてOK 損害賠償や違約金を予め定めておくのは労働基準法違反
2/14(日) 7:03
配信
関西テレビ
ミスしたら罰金はありなのか？
兵庫県で職員が県庁にある貯水槽の排水弁を閉め忘れ、水が1か月も流れ続けたことで、本庁舎の水道代の半年分にあたる約600万円が無駄に…。ミスをした職員が、その半額の約300万円を賠償する事態となりました。
仕事のミスの責任はどこまで負う必要があるのか…。もし民間企業で“弁償”などについて独自のルールを設けていた場合、法律的な問題点について、菊地幸夫弁護士に伺います。
Q．例えば従業員が遅刻をしないように、「遅刻したら500円」などとペナルティーを事前に定めることや、飲食店でお皿を割ってしまった従業員に対して、「割った分の損失を給料から天引き」などという仕組みを作ることについてはいかがでしょうか？
菊地弁護士：
「両方とも労働基準法違反となります。1つ目の、ミスしたら罰金というのは損害賠償を予め定めておく、違約金を予め定めておくということで、これは労基法違反となるんですね。ですから、もしそういうルールがあっても、これは安易に従わなくていいですので、注意してください。
もう1つの、損失を給料から天引きすることについては、労働基準法は給料を全額ちゃんと払って下さい、そこから勝手に引いてはいけませんとなっています。ですから給料は払っておいて、それとは別に損害は損害で話し合いましょうというのがルールです」
https://news.yahoo.co.jp/articles/ad34ec2953bfa8ec006ee6707426b51169d97028
6:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/14(日) 20:53:17 ID:t6geGWVQ0
>>1
会社の持ち物を持ち出して転売し放題だな
コレw
16:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/14(日) 20:58:15 ID:ZbefADf10
>>6
シンプルに泥棒なんよ！
2:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/14(日) 20:52:14 ID:u9Q4CbjA0
彡⌒ミ
（・ω・` ）
（つ ⊃
ヾ(⌒ﾉ
○ ` J
5:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/14(日) 20:53:16 ID:QRN24nr70
>>2
禿げたら罰金はいいよね
10:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/14(日) 20:55:10 ID:0yZmqeAk0
>>5
逆だ馬鹿
ハゲ手当よこせ
3:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/14(日) 20:53:03 ID:bnwzzruN0
遅刻したらスクワットは？
22:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/14(日) 21:00:27 ID:SUA0iaHs0
>>3
今は自衛隊でもそれ出来なくなってきたからな。
昔は教官・助教が一緒にやれば体力錬成扱いで
体罰じゃなかったが、今はそれも不可能。
4:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/14(日) 20:53:03 ID:NjTY5rM20
引くのは違法だけど
理由をこじつけして
手当を不支給にしたり
賞与査定を下げたりするのは合法
ふざけるなよ
どれだけ会社側の肩を持つんだ
7:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/14(日) 20:53:26 ID:JpzGfbea0
罰金バッキンガム！
9:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/14(日) 20:54:38 ID:X8chmirz0
最初に罰金決めるのが駄目で事後に払えってのがオッケーなの？よくわかんない
24:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/14(日) 21:01:36 ID:4YGH/Ovn0
>>9
賠償額は法廷で争うべきだから
勝手な企業側の主張で決定するのは違法
11:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/14(日) 20:56:13 ID:WY68DldK0
コロナ禍だから仕方がない
13:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/14(日) 20:56:42 ID:h5tsNWNr0
タレントのCMの違約金ってありなんかな
30:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/14(日) 21:06:46 ID:Y89DcEf10
>>13
労働契約を結ばず個別の契約だろうから関係ない。のかな
14:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/14(日) 20:58:01 ID:XA7p2+Ca0
ノルマも自爆も、それをハロワで言っても一笑されて終わりだけどね
17:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/14(日) 20:58:45 ID:MQOyGpHR0
給料から引かれるで
ちなサ…おや、誰か来たようだ
18:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/14(日) 20:59:06 ID:m1TlmJ8G0
公務員は労基法適用除外だよな？
19:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/14(日) 20:59:08 ID:XA7p2+Ca0
労働基準法違反ですよとかいったら笑われるよ
21:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/14(日) 20:59:54 ID:MRuAlFSG0
うちの会社、当日の急な体調不良は
有休使用不可（欠勤扱い）なんだが
労基に匿名で告発可能？
コレのおかげで体調不良でも休めない
コロナどこ吹く風だよ。。
23:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/14(日) 21:01:04 ID:4q+AsnCp0
何で違法企業や犯罪企業じゃ無くブラック企業と命名したのか？
暴行罪、傷害罪をいじめと言ったり窃盗罪を万引きと言ったりするのと同じか
26:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/14(日) 21:02:30 ID:Td0KwYL+0
ひっそりとボーナスから引かれる
27:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/14(日) 21:03:59 ID:mXZHSFFJ0
店の皿割ったら給料から天引きは違法なの？(´・ω・`)
28:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/14(日) 21:06:12 ID:5929HOY50
>>27
割れるような食器使ってる奴が悪いとも言えるし
投げつけるとか故意に割ったら弁償不可避だが
29:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/14(日) 21:06:13 ID:jYBqI/rl0
マスコミリンチされたベッキーもOKなの？
31:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/14(日) 21:07:04 ID:qFwIrXPL0
日本のプロ野球は完全なブラックだな
遅刻したら罰金とか当たり前だぞ
32:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/14(日) 21:07:11 ID:cTFKgcYv0
欠勤したら減給なんだけど
33:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/14(日) 21:07:23 ID:3RKypzHH0
経理ミスでロス出たのを全社員で補填しろって言われた事あるわ。中堅が一気に辞めて会社潰れたのは笑った。
38:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/14(日) 21:11:17 ID:yj+y5v1N0
社員はともかくバイトでそんなん言われたら即やめればといまなら思うが学生はおっさんとかに言われると反抗できないんだろうな
44:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/14(日) 21:14:04 ID:eI0ojZVq0
水600万円分飛ばした公務員いたよね最近
46:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/14(日) 21:14:49 ID:dJTRpBLa0
でもこの300万払えはええわけやろ？
51:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/14(日) 21:17:32 ID:hper/EC30
レジでお金がマイナスだったときめんどいから金入れてたな。セルフ罰金
52:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/14(日) 21:17:54 ID:lm/mG6Wo0
行政書士落ちた者だけど
これは違法だとわかる
53:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/14(日) 21:18:18 ID:ThfsMWDt0
国は副業禁止の内規にもガンガン追及してくれ
55:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/14(日) 21:20:49 ID:Jm012bBu0
ミスで払わされたんじゃねえだろこれｗ
どっちかというとミスを覆い隠す為に罰金払って懲戒処分を避けたようにしか見えないんだが
56:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/14(日) 21:22:27 ID:oBKUmsBf0
罰金の是非は置いといて水の件は単なる閉め忘れじゃなかっただろ
あれをミス扱いするな
65:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/14(日) 21:30:28 ID:Tzy2L1P20
皆勤手当は？
66:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/14(日) 21:32:14 ID:Ervrxm6Z0
実働から1時間引かれてた昔働いてた会社を訴えることできるかな…
67:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/14(日) 21:33:13 ID:aFHPyAFd0
逮捕な
68:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/14(日) 21:33:37 ID:9/yR+vLr0
そもそも前段の公務員さんは労基法で守られてないんだが・・・？
69:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/14(日) 21:33:56 ID:eKDMnAk/0
○○したら髪の毛毟り取る
でいいんじゃないの？
71:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/14(日) 21:35:17 ID:EWBonHrd0
労基は担当者によって動いてくれる人と、それほど熱心ではない人がいるので当たり外れが大きい
76:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/14(日) 21:40:28 ID:NclqxPhH0
引っ越し屋さんピンチ？
78:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/14(日) 21:46:58 ID:kvVrKtlZ0
違法ねで解決するところは
そもそもブラックじゃない
81:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/14(日) 21:53:20 ID:kJiVEwrE0
作業中車凹ませてデントリペア代金
33000円引かれたわ
返して貰うかな
83:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/14(日) 21:57:26 ID:8XJH7U7t0
したらば罰金
84:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/14(日) 22:01:49 ID:dhvjS/qH0
労基にはバンバン通報するべき、労基に入られて潰れた会社はないし。
85:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/14(日) 22:04:25 ID:8poWyBeq0
減給で良いじゃん
91:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/14(日) 22:19:39 ID:QjTZL4tC0
賞与評価でマイナスされるだけ
92:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/14(日) 22:20:14 ID:cHUh6Wgy0
会社で自分の携帯などを充電してる人たちがいるが、これあり？
93:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/14(日) 22:21:14 ID:GWNcAdEg0
昔働いてたとこ手持ちで作業する道具使ってて作業中に誤ってちょっと破損したら反省文書かされたわ
わざとじゃないし経年劣化で壊れる消耗品みたいなものなのに
こういうのどうなんだろう？
95:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/14(日) 22:28:33 ID:ROX7gH0I0
そういうリスクも背負えないの？
102:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/14(日) 22:49:31 ID:S5xyaujj0
昔残業分の勤務時間をシステム登録したら部長に怒られて勤務時間改ざんするの強制させられたけど今考えたらアウトやな
103:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/14(日) 22:56:18 ID:8EwwgiKZ0
コレって会社員よりサービス業のバイトの方がひがいにあってそう
ミスしたらお買い上げ的な暗黙の了解な所多いだろ絶対
104:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/14(日) 23:10:03 ID:/yHwYFZQ0
地方に納品してるシステムがダウンして
3泊の出張するのに有休使わされたわ
辞めるときに労基にチクったら社長呼び出し食らってた
106:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/14(日) 23:14:28 ID:BM3zDxD10
法を破らないと存続できない会社は反社だから
片っ端から潰していこう
107:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/14(日) 23:17:32 ID:fQAC9BjF0
荷台に高所作業用のリフト乗せてるトラックあるやん
あれって結構高価で3000万ぐらいするらしいけど、事故って全損してもノーペナルティってこと？
109:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/14(日) 23:23:58 ID:FKW1LvNJ0
うちの会社、社用車こすったりしたら実費〜最大5万罰金なんだけど労基案件？
112:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/14(日) 23:41:24 ID:TosWyydH0
つまり減給でしょう？
117:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/02/14(日) 23:45:41 ID:tucbxmbW0
労基法16条引っ張ってこないとだめなくらい知識がないのにこの問題論じるのか？
引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1613303463/