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提案は「タダ」というIT業界の悪しき風習 [896590257]

2022年05月27日 05:24 コメント(0)

1:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/27(金) 00:04:39 ID:9x4zDXeO0●

https://img.5ch.net/ico/2-1.gif
「提案はタダ」というIT業界の悪しき常識、ユーザー企業は知的成果物に料金を支払え
2022.05.26 日経コンピュータ

最近、システム開発案件のコンペに参加したITベンダーに対して提案料を支払う、というユーザー企業の話を聞いた。
複数のITベンダーから提案を求めて最も優れた提案を出したITベンダーを選定する際、全てのITベンダーに提案料を支払うのだという。

IT業界の関係者ならほとんどの人が「そんなユーザー企業があるのか」と驚くと思う。提案料を支払うと明言するユーザー企業は、ほとんど存在しないからだ。
そもそもユーザー企業のIT部門の大半は、ITベンダーに提案料を支払うという発想がない。「提案はITベンダーの営業活動の一環なのだから、対価を支払う必要はない」との認識が一般的だと思う。

「提案料を支払わない」はIT業界の常識と言えるが、視野を広げると景色は変わる。例えば建築デザインのコンペでは全部が全部というわけではないが、提案料を支払う企業は多い。
デザインは高度な知的作業であり付加価値は高い。成果物(提案)に料金を支払うのはある意味、当然と言える。
実は10年近く前から、私は「ユーザー企業は提案料を支払うべし、ITベンダーは提案料を請求すべし」と主張している。
システム開発の料金や根拠を提示する見積もり提案ならまだしも、最近のITベンダーの提案は、経営課題の分析や解決策の提示といったコンサルティング的な内容を含む「ソリューション提案」が多いからだ。
だが残念なことに、「提案料を支払う」とするユーザー企業は、私が知る限りこれまで1社にすぎなかった。今回ようやく2社目の企業に出会ったわけだ。
もちろん常に提案料支払いの有無を聞いているわけではないので、もっと多くのユーザー企業が提案料を支払っていると期待するが、それを踏まえてもあまりにも少ない。

良い機会なので、改めて提案料を支払ったり請求したりすることの必要性を述べておこう。

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00849/00079/

22:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/27(金) 00:39:16 ID:0HIItRTI0

>>1
ウルトラマンは強い

21:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/27(金) 00:37:26 ID:MmLQwmga0

提案された側は訴訟根拠を入手するわけだが>>1

3:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/27(金) 00:06:28 ID:QIanQo+a0

コンペでアイディア出させいいとこ取り

4:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/27(金) 00:09:50 ID:Sk7RLF7O0

要件定義はサービス

5:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/27(金) 00:10:22 ID:tHh5nA2v0

コンペで落としたベンダーにこれこれこういう理由で今回はダメだったことを添えて断りの連絡を入れたら感謝されたな。普通は何も言って来ないって。

19:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/27(金) 00:35:14 ID:CotSisNd0

>>5
これもあるよね
ベンダーからしたら落ちた理由聞くだけでも次に繋がる

6:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/27(金) 00:11:46 ID:13qspyTr0

提案がタダなんてITに限った話じゃねーだろ
働いたことあんのかコイツ

61:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/27(金) 03:51:59 ID:uOnkAdAf0

>>6
それらの業種全部を根本から改善させないといかん
搾取体質の起業には重い罰則を科すくらいしないと
ブラックは叩き潰すべき

7:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/27(金) 00:11:58 ID:NL7l9BLt0

乞食かよ

8:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/27(金) 00:12:34 ID:yad26TOg0

その代わりテストと再テストと確認とクロスチェックとチェック確認とかで工数上乗せします

10:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/27(金) 00:13:04 ID:hfHHJAHt0

これIT土方だろ
本当のITはサービス提供して
ニーズが合ったものを顧客が選択して使う

11:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/27(金) 00:13:52 ID:HvWI2xU/0

確かに1人月以上かけて提案書作るし300万ぐらいは貰ってもいいな
これ広まるといいな

13:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/27(金) 00:15:05 ID:RDmPeQ1g0

提案は見積もりの範疇だろ?
とか普通に言ってくるもんな

因みに見積もりするには最低限の設計が必要なので、コンペ負けすると結構痛いんだよね

14:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/27(金) 00:18:58 ID:F4fS+Ztz0

>>13
これなあ
提案内容を吸い取られて他企業に活用流用されるからな

16:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/27(金) 00:24:52 ID:xfwj3O5u0

提案に至るまでのハードルが上がるから
弱小企業は参入難しくなる

18:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/27(金) 00:28:40 ID:0PYMVCVX0

成果物が人月でしか判断されないほうがヤバい
価値で見てあげてほしい

20:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/27(金) 00:36:59 ID:ZJ8JECBA0

こういう受託のお客様は神様です的なのが嫌になって
自社サービスだけの仕事が出来るIT企業に移ったわ
死ぬほど楽

23:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/27(金) 00:41:41 ID:a1va5KsE0

提案料金払うって言ったら
デタラメなスカスカ提案はしにくくなるわな

24:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/27(金) 00:43:43 ID:UnpvwUAd0

提案も何も・・・それ込みだろ
分けて払う設定にするんか別にいいけど取り分減るぞ(´・ω・`)

25:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/27(金) 00:46:58 ID:oXuerd+30

2番目3番目の仕様を勝ちベンダーの提案にブチ込んでくるんで当然

26:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/27(金) 00:48:53 ID:g50XLSBw0

問い合わせしてきて、提案させて、その後は連絡しても無視
そんな奴らの商品やサービスは利用しないようにしてる
NPSきた時も最低評価つけてる
それくらいしかできなくて悲しいw

28:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/27(金) 00:52:05 ID:AfNwzEIz0

RFPかな技術提案募集
最近国の研究機関が活用してる

32:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/27(金) 00:58:01 ID:OnZLnmPl0

>>28
提案止まりならRFIだな

33:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/27(金) 00:58:39 ID:AfNwzEIz0

>>32
そっちだ

29:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/27(金) 00:56:48 ID:OnZLnmPl0

提案料払うどころかリバースオークションかける
企業あるからな

35:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/27(金) 01:00:26 ID:MusnGSVW0

エニックスだっけ。
コンペで落としといてパクってるの。

36:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/27(金) 01:04:27 ID:hqjYHc5q0

サービスに対価を求めるな
顧客のありがとうをあつめるんだ

37:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/27(金) 01:04:46 ID:2wNB3rAs0

本腰を入れた提案より、コリャダメだろとテキトーに作った提案の方が通る法則

39:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/27(金) 01:07:42 ID:XRujCicW0

>>37
相手の頭のレベルにあったものが一番しっくりくるんだろ

40:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/27(金) 01:13:44 ID:ZD6gKdCg0

明日現状の問題点洗い出して新規提案しなきゃならん、数日かけて提案するのに無料奉仕なる可能性あるんやな…

42:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/27(金) 01:21:54 ID:EunwOwv/0

あいつら社外秘の意味がわからんのか?
コンペで負けたと思ったらいろいろパクられてんだけど。

44:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/27(金) 01:24:12 ID:3hkYmmyy0

当たり前ではある
システム開発を提案するのにも時間も人材も金も掛かるんだから

45:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/27(金) 01:25:32 ID:AlDAzdsQ0

あああ仕事したくねええええよおおおお

47:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/27(金) 01:33:37 ID:AlDAzdsQ0

明日も仕事だああああ
もうやりたくないよおおお

48:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/27(金) 01:38:22 ID:GQQXt7Cp0

A社に現場調査させて、その図面でB社に発注とか、、、

49:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/27(金) 01:41:35 ID:2lNAvYWg0

絵コンテに加えてVコンテまで作らせて逃げたクソ野郎

53:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/27(金) 02:27:26 ID:0UGc009X0

これ逆?のやり方は増えてるよな

問い合わせしてきた会社調べて
売上やら利益が自社の提案物と合わないと
連絡すら返さないやり方

54:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/27(金) 02:37:40 ID:Fq49pv0G0

マナー講師にはたっぷり金を投資するが、IT関連の投資は少しでもケチりたい会社あるよな。
ちょっとでも隙見せたら、タダでやってもらおうとする

55:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/27(金) 02:40:29 ID:taw0SYlQ0

なんか思い出した。

来年度予算分のサービス提案しろとか言われた覚えあるわ。

今年度の要件定義も固まってないのにw

56:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/27(金) 02:44:49 ID:IrMYXeTY0

クソみたいなコンサルにはホイホイカネ出すのにな

58:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/27(金) 03:14:39 ID:ON1uLZxV0

当て馬臭ぇなと思ったら、あり資料の貼り付けで手抜きするけどね
そうでないときでも、提案書には根本的な解決策は匂わす程度で書かない
発注もらった後のキックオフで明かすわ

59:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/27(金) 03:15:32 ID:VtNFigsk0

SaaS企業が更に進化して
個別対応のITベンダーは早く無くなって欲しいわ

63:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/27(金) 03:57:10 ID:wbejmH7T0

ユニクロのセルフレジとか?

64:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/27(金) 04:04:13 ID:NBS868bh0

結局言いたいことは談合して値段を釣り上げようって言ってるように聞こえるけど
単に自由競争を阻害するだけでは

引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1653577479/


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