1:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/25(水) 16:53:47 ID:6vYxJqcF0●
https://www.asahi.com/articles/ASQ5R4VT0Q5LUTIL03P.html
ウクライナでロシア軍の戦車が次々と破壊されたことをきっかけに、陸上自衛隊が保有する戦車の存在意義が問われ始めた。コスト面で疑問視する財務省側に対し、運用面で必要性を主張する防衛省側。23日の日米首脳会談では、岸田文雄首相が「防衛費の相当な増額を確保する決意」を表明したばかり。そんな中、今後の防衛戦略に影響を与えそうな双方の言い分は、それぞれどんな内容なのか。
「引き続き依存することが最適と言えるのか、大きなコストを投下しなければならないのか、必要性について改めて国民に説明を尽くす必要がある」
4月20日にあった財政制度等審議会（財政審）。委員に配布された資料には厳しい言葉が並んでいた。
財政審は財務相の諮問機関で、取りまとめた建議（報告書）は財務相に提出され、予算編成に生かされる。資料は議論のたたき台で、財務省の考え方がにじむ。そこで「課題を抱える装備品」の一例に挙げられたのが戦車だった。
財政審の委員から厳しい意見続々
疑問視されたのは費用対効果だ。その根拠として、ウクライナ軍が米国製の携行型対戦車ミサイル「ジャベリン」でロシア軍の戦車を多数破壊している事実が示された。資料は「対戦車ミサイルを活用することはコストパフォーマンスを高める」と指摘する。
実際、戦車と対戦車ミサイルでは、コストに大きな開きがある。
2022年度予算では、最新…
46:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/25(水) 17:07:50 ID:GOrLelUb0
>>1
財務省の職員がジャベリン担いで露助の戦車と戦ってくれるなら、いーんじゃねーの？(ﾉ^^)ﾉ
30:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/25(水) 17:02:34 ID:WJSIR+4F0
>>1
日本はタクティカルアーマーで
2:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/25(水) 16:55:16 ID:UHVFqpBF0
上陸されたら竹槍でいいよね
3:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/25(水) 16:55:37 ID:w+LIajK50
宇宙とドローンの時代だわな
4:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/25(水) 16:55:38 ID:yDcnRTA80
航空自衛隊なくして海自の航空隊として統一すれば良い
5:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/25(水) 16:56:26 ID:Ob7GgqeP0
じゃあ財務省が竹槍で守れよ
6:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/25(水) 16:56:30 ID:gOY7G6cB0
必要なのは大和魂だしね
7:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/25(水) 16:56:30 ID:pvR71kXK0
どうせ今までも実戦部隊は北海道にしか配置してなかった
北海道以外は不要
8:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/25(水) 16:56:31 ID:CBWTHeh50
戦車作るならこれからは墓石も一緒に乗せとけよ
そしたら搭乗者を墓に送る手間が省ける
9:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/25(水) 16:56:42 ID:CLhAPBtK0
海自を強化してもらいたい
素人だがそう思う
10:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/25(水) 16:57:19 ID:5D9MPJLi0
火炎瓶の作り方をウクライナに教えて貰おう
って思ったが、国内にも得意そうな団体が存在したな
19:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/25(水) 16:59:04 ID:vfsEmRo20
>>10
彼らは味方だったっけ？
32:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/25(水) 17:02:56 ID:5D9MPJLi0
>>19
おっと肝心なところを失念していたわ
11:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/25(水) 16:57:55 ID:/sK31PWo0
戦車だけではなく小銃とロケット弾とかも必要
12:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/25(水) 16:58:00 ID:nJQHzA5F0
核武装しろよ
13:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/25(水) 16:58:07 ID:0CZrbvfk0
攻めるがわからしたら戦車がないほうが簡単に攻め込めるからありがたい。
14:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/25(水) 16:58:22 ID:KGdFwlc60
伝説のバンブースピア鍛治職人がいるからでえじょぶだ
15:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/25(水) 16:58:43 ID:5jfTZJhz0
こっちに戦車がないと云々って言うけど、日本に戦車が大規模上陸してる時点で負けだし、小規模の奇襲なら対戦車ミサイルとカミカゼドローンでなんとかなるだろ
16:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/25(水) 16:58:54 ID:le+V6t040
銭勘定方はど素人なんだから
黙って予算付けりゃいいんだよ
17:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/25(水) 16:58:57 ID:FD+sVBFD0
今の時代はいらないね
メガクルーザーに携帯式ミサイルの方がいいのでは？
18:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/25(水) 16:59:03 ID:JG7a0XlD0
戦車があると、敵は戦車を上陸させる必要が出てくる。それだけで抑止力だよ。
20:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/25(水) 17:00:05 ID:2YRDPSkS0
財務省の役人にジャベリン持たせて海辺守らせればいいよね
21:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/25(水) 17:00:17 ID:4I46I2gq0
戦車に対抗出来る兵器を島国に持ち込まなきゃならんので侵攻のハードルが上がるのが最大の効用だわ
まぁ財務省の職員にジャベリン担いで10式に対抗演習してもらってその結果で決めようぜ
22:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/25(水) 17:00:22 ID:7XmFyq1A0
対空用ならな
23:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/25(水) 17:00:23 ID:pvR71kXK0
ウクライナが開発したスタグナPいいよな
道脇の藪に筒置いといて射手は離れたところから画面見てポチッで戦車大爆発w
24:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/25(水) 17:00:32 ID:cWO3cfhR0
財務省は敵だろ
25:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/25(水) 17:00:47 ID:x+rHUahP0
敵に上陸を許す段階なら相当やられてる
端的に言うと出る幕がない
あった所で自衛隊の基地破壊されたら戦車も当然壊されてるだろ
26:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/25(水) 17:00:48 ID:uFWQ4cZl0
ドローンで偵察
↓
情報処理AI
↓
適切な武器選定
↓
発射
これを1分以内でやるようにする
28:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/25(水) 17:01:23 ID:v9uu2thx0
戦闘ヘリはドローンで代用するようになりそう
29:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/25(水) 17:01:50 ID:AFprPKfs0
海洋国家は本来は海上と大陸で交戦するもの
自国の領海に侵入させないのが肝要
33:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/25(水) 17:03:06 ID:8x5Nsv1u0
経理部が技術部門に口出しする会社どこも大体傾いてるけどw
34:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/25(水) 17:03:47 ID:L2ZDjoZi0
ヒトマル式なら新素材複合装甲により、ジャベリン食らっても無傷が保証される
36:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/25(水) 17:04:57 ID:39SCHE/b0
戦車も少しはあって良いけど、山ばっかりで平野が少ないから、もう少し考え直した方がいいと思う。
37:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/25(水) 17:05:07 ID:vfsEmRo20
まぁ陸上戦力より
航空、海洋戦力の増強の方が
重要かな…
あとドローン
52:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/25(水) 17:09:29 ID:AOYNzr6T0
>>37
対空防御と対艦ミサイルだな
あと大陸間弾道ミサイルなどへの備え
38:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/25(水) 17:05:47 ID:D+o86kZq0
戦争においては機動力も重要だから今回ロシアは失敗したからといって不要ということはない
防衛ならそれなりに使えるでしょ
39:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/25(水) 17:05:52 ID:wBSoCHNK0
原子力空母と潜水艦に回した方がいいぞ
市街地はどこかの4wd使って砲撃した方がね
制空権と領海を突破される事はよっぽどの気がする
40:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/25(水) 17:06:40 ID:U6kdcOzA0
山や川ばっかの国に戦車は要らんだろ
41:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/25(水) 17:06:42 ID:x+rHUahP0
ヲタ集めてドローン軍を作るべし
ゲームの上手いヲタならドローン操作に応用出来るだろ
ヲタが日本を救うとかいかにも日本らしいしw
42:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/25(水) 17:06:50 ID:LZRxFNm+0
ジャベリンで再起不能
43:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/25(水) 17:06:51 ID:HwHnUCnh0
そんなことは財務省と議論する話じゃないだろ
44:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/25(水) 17:07:05 ID:KcE0prUF0
山中式戦車ってかっこいいよね？
47:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/25(水) 17:07:55 ID:QiV4Sf2a0
市民運動を制圧する為に必要
48:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/25(水) 17:08:09 ID:xcBvRPjy0
陸で戦車が待ち構えているなら
敵は戦車を上陸させなきゃいけなくなるんだよ
敵に装備やコストの負担を掛けさせることこそ抑止力でしょうが
49:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/25(水) 17:08:44 ID:hFIXaToM0
ちゅーたとストライカーで
50:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/25(水) 17:08:53 ID:qg6cd/x00
そう、それは核搭載可能二足歩行戦車
メタルギア！
51:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/25(水) 17:09:01 ID:dHOltkQZ0
対ドローン用の兵器積んだ戦車で終わる
54:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/25(水) 17:10:02 ID:5fuTxFcO0
戦争が始まったら財務省職員が前線に出るってことにして考えてみてくれ
55:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/25(水) 17:10:24 ID:zS0dV5kq0
ウクライナ軍が商用小型ドローンから投下してロシアの戦車ボコってるRKG-1600とかいう対戦車手投げ榴弾良いよな
わずか1kgの重さで手でも投げれて装甲車両破壊出来る
59:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/25(水) 17:11:27 ID:P/RE2giY0
ジャベリンの対艦ミサイルバージョンを海岸線沿いに配ったほうが強そう
60:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/25(水) 17:11:46 ID:Hd9Zey7Y0
日本には遺憾砲があるから自衛隊がいらねえ
61:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/25(水) 17:12:06 ID:/JZZe9Wv0
装甲車でドローンキラーを開発しよう！
62:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/25(水) 17:12:37 ID:sdl4aUvl0
対空と対艦隊だけでいいと思う
63:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/25(水) 17:12:44 ID:PsrQ2AYU0
軍艦列島にすればいい
64:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/25(水) 17:12:54 ID:gP+Rn0bE0
明治の陸軍省と海軍省の確執みたいだw
70:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/25(水) 17:14:33 ID:vyUYfJDs0
有事のとき内閣全員が戦車乗ってその場に行くなら買えいくらでも買え
71:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/25(水) 17:14:45 ID:LkC23gDA0
現状だと来られないと反撃できないから必要。敵地攻撃ができるようになったら多少は減らしてもいいかも
73:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/25(水) 17:15:04 ID:qR29G1Hy0
歩兵の装備とかもっとマトモにしてあげたらという
優先順位的な意味で必要ないかもとは思う
75:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2022/05/25(水) 17:15:37 ID:6lwtDxvq0
どっちかっていうと、本土の配備戦車0にする今の戦略で大丈夫なのかって話だよなぁ
そもそもATチームの損害はどれだけ出てるのかって数字が出てこないと、携行兵器だけでいいという結論は出せない
引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1653465227/