1:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/10/03(日) 15:23:16 ID:CAP_USER
9月にデジタル庁が発足し、官公庁でも民間企業でも、こぞってデジタル化への取り組みが進められています。一方、採用現場では人材不足が指摘され、争奪戦となっています。
デジタル人材が育たない背景に、「ITゼネコン」と呼ばれる多重下請け構造の問題を指摘する声があがっています。
どういうことなのか。現場を取材しました。
言われたことこなすだけ 「成長望めない」
「言われるがままに動くロボットみたい」
20代のシステムエンジニアの女性は3カ月間、そう思いながら過ごした。
IT業界で「下請け」とされている企業に新卒で入社。5年ほど前、都内のIT企業が請け負ったある企業の在庫管理システムの開発を「2次請け」として受注し、その企業の社屋にほぼ毎日、上司ら3人と出勤した。
仕事は、システムの設計が書かれた、全体の中の一部分の仕様書を書くことがほとんど。システムのフローチャートで処理の流れを書いたり、実際のシステムと仕様書が矛盾していたら直したりするだけで、指示された仕事が終われば上司に伝え、新たな仕事をもらう繰り返しだった。
全体像がわからない
同じフロアには1〜3次請けの企業の社員の300人ほどが作業していた。
プログラムの設計図ともいえ…
https://www.asahi.com/articles/ASPB151Z8P9PULEI009.html
82:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/10/03(日) 17:47:20 ID:rQAgWORl
>>1
>「言われるがままに動くロボットみたい」
> 20代のシステムエンジニアの女性
生む機械とあまり変わらんよな
47:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/10/03(日) 16:50:02 ID:wbM+VNWg
>>1
全体が見えないのは何の仕事でもそうだけどな
規模が大きくなればなるほど分業化でそうなる
問題はそのプロジェクトに2次請け50万の人と5次請け20万の人がいることだろう
2:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/10/03(日) 15:25:37 ID:pAbkOu79
IT後進国日本は衰退の一途。
3:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/10/03(日) 15:28:37 ID:61pnBJad
みずほ銀行
5:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/10/03(日) 15:30:03 ID:DnBHPwJp
受託開発多すぎ。
まるでウーバー地蔵。
6:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/10/03(日) 15:31:28 ID:OCFPUiR5
韓国とか外国からのスパイが増えすぎた結果だからなぁ
7:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/10/03(日) 15:32:13 ID:n5Qp7bBH
搾取構造だからな
37:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/10/03(日) 16:23:41 ID:Vlai0HQo
>>7
国が規制しない＝容認
だから仕方がない
12:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/10/03(日) 15:37:00 ID:GYuYGSQh
デジタル庁とか発足したけど
やってることは結局税金使っての中抜きだしね
13:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/10/03(日) 15:43:26 ID:G7xVEUi/
IT人材を育てていないからだよ
大卒でIT関連の教育を受けた人間がどれだけいることやら
67:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/10/03(日) 17:17:13 ID:NPc9e+NV
>>13
ITは教育で人材育てるってより勝手に育った人材の方が使い物になるような気がする
ただ、フリーで便利なアプリ作られたら困るので京都府警使って潰されるけどね
14:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/10/03(日) 15:46:26 ID:kUD1bt/7
やる気あるなら大手IT企業なんか入らず新しいサービスで起業したほうが良いよ
それである程度まで会社育てて大手資本に会社ごと買われるのが最良
15:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/10/03(日) 15:47:19 ID:T5gwxe1f
SESとかはそもそもIT人材ではないからな
細かく分業されているから頭使う仕事はほんの一握り
付加価値が高いのは最初の要件定義や設計と諸々の矛盾のつじつまを合わせる管理技術
16:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/10/03(日) 15:49:12 ID:UdxLWFM8
タダ働き同然。
17:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/10/03(日) 15:53:03 ID:dlq5+gFR
商社体質やろ
18:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/10/03(日) 15:53:37 ID:oJkYZ4M6
中抜きで儲かるし
手も動かさないし、責任も取らない連中が蔓延る泥舟
19:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/10/03(日) 15:54:29 ID:dlq5+gFR
ゼネコンも商社そのもののとこある。
20:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/10/03(日) 15:55:33 ID:dlq5+gFR
そら仕事しないのが一番儲かる。
その麻薬を延々と続けた結果よ
21:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/10/03(日) 15:56:56 ID:u1YzXpQb
職人さんと思ってるから作業が終わったらご苦労さんなんだろ。
24:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/10/03(日) 16:00:19 ID:Ra62pHTo
そもそもだが
公共工事では中抜きと呼ばれる丸投げは法律で禁止されて久しい
時代錯誤ですなあw
25:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/10/03(日) 16:03:53 ID:QfM+JGVf
IT土方するぐらいなら、日が暮れたら帰れる土方のほうが良い
と20〜30年前から人材がたまらなくなってしまったからねぇ
その原因は 自民党な 自民党が土方形式の多重請負をすすめてしまったから
27:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/10/03(日) 16:05:37 ID:d42D7dKh
いつまでも銀行や保険の業務システム作ってろ
28:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/10/03(日) 16:06:07 ID:n1IDXq/f
森のイット革命で業界自体が陳腐化して経営者がソフトウェアの重要性を軽視したのが凋落の始まり
29:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/10/03(日) 16:06:53 ID:LMFqwRrW
中抜きの上限を法で縛っても無くならないもんなんかな？
30:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/10/03(日) 16:10:37 ID:Y2eA/4Vu
ちょっとパソコンができるとずーっとスタッフ扱い
管理職にはなれない
IT人材なんかならないほうが得
31:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/10/03(日) 16:10:42 ID:u1YzXpQb
自社でIT部門を全体を把握してる人材を確保しとかないと
なにかあったときにどうしようもない事になる。
外注するのは悪いことではないが外注できる人材は確保しとくべき。
35:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/10/03(日) 16:16:50 ID:VihFGv+Q
みずほの醜態見てれば日本にITは無理やで
36:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/10/03(日) 16:22:07 ID:J41KcRoD
使い潰すやで
4K7k!
→優秀な人材敬遠
→バカ集まる
もうITは諦めろよ
38:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/10/03(日) 16:28:08 ID:GOvPKZrQ
コロナがおさまってきたかと思ったら、
今度は景気の悪い話ばっかりでてくるね。
ほんとマスコミの目は悪い事にしか向かないのかね。
39:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/10/03(日) 16:30:47 ID:3Yg0Laa1
こうしてIT立国の夢がまたまた遠のくのだった – 未完待続 –
40:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/10/03(日) 16:31:43 ID:LXMNtrox
この国の企業は使い捨てる事しか考えてないからな
政治もその思想に乗っかってる
41:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/10/03(日) 16:33:47 ID:gEZpJBfq
大きなシステムの新規開発だったらこうなるでしょう
42:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/10/03(日) 16:34:06 ID:DnBHPwJp
要するにIT人材にとって日本の業界構造や雇用環境など、土壌や水が悪すぎる。
これじゃ自生できない。
43:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/10/03(日) 16:35:56 ID:NdmG06RQ
昨今は行政機関すら多重下請け構造だしな。
何が民間活用だよ。
中抜き天国。
44:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/10/03(日) 16:44:56 ID:xqvimA+H
二次請け以上しかやったことがないおっさんと仕事してるが、使えない
特に元コボラーに多いな
言われたことすらできない
46:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/10/03(日) 16:47:05 ID:KDnwT1th
ケケ「中抜きさせてもらえないでしょうか？」
国「しょうがないにゃあ…」
49:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/10/03(日) 16:53:47 ID:OEPiId7l
>>46
派遣は人身売買
だから禁止されてたのに
もう一回禁止にしないと
国力下がっていくまま
全部直雇用にしないと
モチベも人材も育たない
48:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/10/03(日) 16:52:33 ID:Cz9+e/F5
ITを知らない朝日新聞の記事は読むだけ無駄。
素人文系記者が適当に作文しているだけ。
50:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/10/03(日) 16:53:48 ID:SQfT2Icb
最初ゼネコンは建設業だけらしいが、今度はITベンチャー、携帯ショップ、介護職、
今やコンビニ・スーパーもゼネコン化しようとしてる
もう日本末期やろ、竹中を潰して派遣法廃止しないとマジで終わる
57:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/10/03(日) 17:06:56 ID:VihFGv+Q
>>50
え、すでに日本は終わってるんだぞ
安倍竹中の中抜きコンビの日本終了計画だ
51:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/10/03(日) 16:56:24 ID:i5+5muCb
(´･ω･｀)丸投げ中抜きで滅んだ
53:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/10/03(日) 17:02:30 ID:kX6RwZWB
プログラムなんて大したこと出来ないのだから適当でいいじゃん。
出来るものが詐欺みたいなシステムしかない。
54:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/10/03(日) 17:03:26 ID:YFFIXsmO
自社でアプリ作って
「業界ナンバーワン！」
とか芸人にでも言わせとけば、DXバカが買ってくれるやろ
55:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/10/03(日) 17:04:31 ID:xFEz86o2
なんでもかんでも下請け請負派遣
56:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/10/03(日) 17:05:10 ID:3Yg0Laa1
フフフ モウ遅イヨ
日本中ノ紛争、混乱、災害、停滞、中抜キハ 雷痛トケケ中様ノ企画ナノダ
おのれ！！ – 未完待続 –
58:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/10/03(日) 17:07:40 ID:6tUiPqP/
ITドカタとはよく言ったものだ
59:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/10/03(日) 17:08:59 ID:Mfn+ufE2
年功序列という世界でもまれにみるアホなシステムを今でもありがたがってるからな
この国はｗ
もう救いようがないだろｗ
60:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/10/03(日) 17:09:26 ID:/CThSr8P
みずほ銀行
の醜態見てれば
日本にITは無理やで
61:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/10/03(日) 17:09:31 ID:ty51BIsa
中抜きと中抜き率
多重下請け構造
これを厳しく規制するか
完全に禁止すれば
日本経済も数年で良くなるよ
63:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/10/03(日) 17:11:12 ID:3Yg0Laa1
あ.. 流れ星
私は もう日本はどうにでもな〜れ と祈ったわ – 劇終 –
65:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/10/03(日) 17:14:06 ID:3Yg0Laa1
ユートピア.. また新たなる百億の昼と千億のゴム地獄が始まる
墓参り 墓参り(トシがバレるね)
74:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/10/03(日) 17:32:01 ID:47kCELUV
業界トップの NTT データが丸投げ会社の時点でねw
80:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/10/03(日) 17:43:53 ID:sVFwMSJ/
>>74
そうだったんだ
84:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/10/03(日) 17:52:42 ID:GJrXeu/0
画一的なスーツ・ネクタイの日本と、サンノゼあたりのＩＴ企業を比べるともうね・・・ｗ
服装一つとっても思考停止状態じゃ、そりゃGAFAみたいな商売を思いつく訳がない
85:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/10/03(日) 17:57:12 ID:XZYxwJGt
>>84
居たで
今で言うクラウドシステム様なもの狙ってる起業家らとも出会ったし
今もうないじゃないかなｗ
引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1633242196/