1:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/09/05(日) 16:11:41 ID:CAP_USER
2021年09月05日 09時02分
小さな会社のトイレの規則を巡って、大きな議論が起きている。厚生労働省が職場のトイレの設備基準を定める規則の省令を改正し、「同時に就業する労働者が常時10人以内の会社は、男女共用トイレ1つでも可」という“例外”を認めようとしているためだ。
ツイッターでは「女性用トイレがなくなるのではないか」と危ぶむ声が上がり、厚労省が7月に募ったパブリックコメントには1500件超の声が寄せられた。大半が規則改正に反対する意見で、厚労省は当初予定していた9月上旬の改正時期を後ろ倒しする事態になっている。
職場で男女共用トイレを使っている人は、日々どんなストレスを抱え、今回のルール改正をどう思っているのだろう。共用トイレを使っている女性に話を聞いた。（ライター・国分瑠衣子）
●現行では男女別トイレでなければ法令違反
議論になっているのは、労働安全衛生法に基づく「事務所衛生基準規則」。職場のトイレや休憩室の設備や、照明の明るさなどのルールを定めている。規則は50年近く前に作られた。
現行では、職場のトイレは女性用、男性用に分け、�@女性用�A男性の大便用�B男性の小便用の3つが必要と定められている。また、働く人の人数に応じて便器の数も決められている。女性用は20人以内に1つ、男性用は小便用が30人以内に1つ、大便用が60人以内に1つとなっている。罰則もあり、違反すると6カ月以下の懲役か50万円以下の罰金が科される。
なぜ今回規則を変えることになったのか。厚労省の担当者は「50年近く前の規則なので、バリアフリーのトイレが法令上カウントできないなど実態に合わないものになっていたため」と説明する。働き方改革関連法の附帯決議で「労働者の休養や清潔保持のため、事業者が講じる必要な措置について、関係省令の必要な見直しをすること」とされたこともある。
厚労省は昨年8月、予防医学やデザイン工学などの専門家らでつくる検討会を立ち上げ、議論を進めてきた。
検討会が今年3月にまとめた報告書では、これまでの規則通り「トイレは男女別」という原則を維持した上で、同時に就業する労働者が常時10人以内なら、施錠でき四方を壁で囲うなどした独立個室型のトイレを設けることで足りるとした。
つまり、これまで「男女別でなければならない」と法令で決められていたトイレ設備のルールが、「小さな会社なら男女一緒のトイレでも可」という『例外』が認められることになった。厚労省の担当者は「例えばマンションの一室の事業所の場合、男女別のトイレが現実的ではないということもあり、例外を認める議論を進めてきた」と説明する。
【「事務所衛生基準のあり方に関する検討会」の議事録】
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_13194.html
この最終報告書に対し、7月下旬、武蔵大学の千田有紀教授（社会学）がインターネット上で「女性トイレの設置を義務としないと、事態を後退させている」と指摘するなど、職場の環境改善につながらないという声が相次いだ。ツイッター上でも「＃厚労省は職場の女性用トイレをなくすな」というハッシュタグをつけた投稿が一気に広がった。
●我慢を強いられる女性「仕事中は水分を控えて、行く回数を減らしている」
●例外認める一文、本当に必要なのか
●6割超が男女別トイレの設置を希望
●厚労省「男女別のトイレが原則ということは変わらない」
===== 後略 =====
全文は下記URLで
https://www.bengo4.com/c_5/n_13514/
21:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/09/05(日) 16:44:58 ID:E5I1OrZ+
>>1
私は、男女連れション賛成派です。
2:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/09/05(日) 16:13:47 ID:pmqNNLZw
反対してるやつはLGBT差別主義者
37:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/09/05(日) 16:58:42 ID:vy+wlQSC
>>2
LGBTは区別して当然。そもそも存在を認める必要も無い。
3:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/09/05(日) 16:14:48 ID:7Kv8PsSN
男女共用トイレって、男は男で気を使うぞ。
💩は基本外でやってたし。
4:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/09/05(日) 16:15:48 ID:Fvfy6rOI
差別、区別はいけない。
平等に。
5:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/09/05(日) 16:16:09 ID:UdAO9nBV
バカじゃねーの
全部の零細になんか無理じゃん
余計働く環境がなくなるわ
6:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/09/05(日) 16:17:11 ID:wpoDqFc9
トイレが嫌ならオムツをすればいいじゃない！
7:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/09/05(日) 16:18:26 ID:zGV5gkDr
自分の職場はすでに男女共用ひとつしかないぞ？
9:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/09/05(日) 16:19:15 ID:MfJakFAn
10人以内ってマンションを事務所にするレベルだよな
17:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/09/05(日) 16:35:15 ID:HJt8TwCY
>>9
それを想定してそう
11:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/09/05(日) 16:20:32 ID:ueOZzNk5
北欧はほとんど共用だが
12:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/09/05(日) 16:25:48 ID:XPLY0u15
ジェンダーフリーはどこ行った？ｗ
13:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/09/05(日) 16:30:35 ID:3k4Sq7nD
小さい会社ばかりを渡り歩いていると
1つしかないのは当たり前のことになる
勿論省かれるのは男性用の立って使うやつ。
ドコモ個室であり給湯室の奥ってところもあり
男性の方が気を使いそう。
15:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/09/05(日) 16:33:46 ID:4Xvg27iz
無理だよね。
職場の女子トイレで、昼食後に化粧直しに歯磨き。
そんなところに男子が入っていくの？
そういう感覚なら、まずは他人同士利用するデパートから先にやったほうがいい。
22:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/09/05(日) 16:46:32 ID:mUOOrFrj
>>15
あのさあ、10人以下の会社に勤めてる女のレベル分かってる？
俺は分かってないw
18:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/09/05(日) 16:35:37 ID:vbq0rAZ6
>>15 化粧直しなら平気で電車内で堂々とやっているやついるじゃん。
19:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/09/05(日) 16:36:58 ID:EJCTxBH5
そもそも男女に分けるというのがジェンダーフリー、ジェンダーレス社会に合ってない
20:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/09/05(日) 16:43:00 ID:n4rdCgeX
フリーなら差をつけるなだね
マジレスするなら
小さな現場だとそれかかかるコスト分給与下げるかどちらかだわな
23:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/09/05(日) 16:46:40 ID:n4rdCgeX
強制すると、これ下手すると雇用の点で女性外し進むかもよ
もしくはその分給与ダウン
24:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/09/05(日) 16:46:53 ID:s+ySDZCe
女雇わなきゃいい
25:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/09/05(日) 16:47:43 ID:yLfQbeUi
屁専用の個室が欲しい。屁したいだけなのに大してるやつを待ち続ける時間の無駄なことよ。
27:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/09/05(日) 16:49:37 ID:9Vvcb29j
>>25
まんが日本昔話の屁こき女房にそんなのあったな
26:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/09/05(日) 16:48:10 ID:9Vvcb29j
OKもなにももともとそうでは？
28:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/09/05(日) 16:49:52 ID:69Fw6O3t
飲み屋とか男女兼用多いし慣れたら平気じゃね
29:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/09/05(日) 16:52:10 ID:Ifpt8Z0F
水回りの工事は金がかかる
30:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/09/05(日) 16:54:22 ID:n4rdCgeX
時代がやっと、アリー・myラブ に追いついたかw
弁護士事務所の米ドラマにさ
31:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/09/05(日) 16:54:48 ID:yH+GRFTZ
男は立っておしっこをするから便座にしずくが垂れるんだよ。
ちなみに飛び散ったり床がびしょびしょになるのは包茎だから。
33:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/09/05(日) 16:56:52 ID:n4rdCgeX
>>31
みんな座ればOK、法律で強制しても良いかもw
32:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/09/05(日) 16:56:19 ID:9Vvcb29j
>>31
座ってすると床とドアがびしゃびしゃになるだろ
34:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/09/05(日) 16:58:06 ID:69Fw6O3t
>>32 えっ
36:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/09/05(日) 16:58:28 ID:2YPz0su4
けど女の立場になればイヤのは分かる汚物いれの事もあるし
38:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/09/05(日) 17:02:27 ID:JMBByXI8
男女別のトイレじゃなきゃ駄目だろ
39:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/09/05(日) 17:02:30 ID:A7E5l5bk
面接時トイレは共同か聞かれて辞退されるじゃん。ますます中小企業の人手不足が加速。
40:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/09/05(日) 17:03:11 ID:TmcC8JLY
女性が嫌がるのは当然。男子のトイレは汚いもの。
42:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/09/05(日) 17:05:05 ID:c+4j3aCu
男は臭いから仕事部屋も分けるべき
44:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/09/05(日) 17:05:30 ID:XPy5eAxJ
ラーメン屋とか美容院とか小さな店なんて客用を従業員も使用するけど、どうするのよ？
あまりに非現実的だよな。
49:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/09/05(日) 17:07:54 ID:yb6s2dKG
LGBTQIA+が一言↓
50:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/09/05(日) 17:07:59 ID:aaHWiAC7
零細で働くのが悪い
54:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/09/05(日) 17:10:25 ID:XPy5eAxJ
単に起業や独立開業のハードル上げて経済停滞を加速させるだけだよね。
マンションやアパートで開業する事務所とか、
最初は10坪の店舗で開業する飲食店とか不可能になる。
56:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/09/05(日) 17:10:48 ID:iGwp9lst
新幹線も同じなんだから良いのでは
60:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/09/05(日) 17:14:59 ID:MM1h1stP
いっそのこと全て男女兼用にしたほうがコスト削減できて良いと思う。気持ち悪い以外に男女を分けなければいけない正当な理由って何があるんだろう。
65:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/09/05(日) 17:23:05 ID:t89CUfix
行為室（笑）
68:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/09/05(日) 17:24:41 ID:q8vlH3KK
病院勤務だけど病棟のトイレは共用で思いっきり音も聞こえてくるよ
男だけど気遣って乙姫使ってるよw
70:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/09/05(日) 17:27:36 ID:mlfM7lgT
ビリビリと
ナプキン変える
音がする
気まずい空気
小さな事務所
71:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/09/05(日) 17:29:25 ID:OsMwMhTs
そんな法律があったのすら知らんかったわw
ウチの事務所は男8人女5人だけどトイレは１つしかないぞ。
違法状態だったのか。
72:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/09/05(日) 17:29:59 ID:kk8zvGTP
小さな職場はおばちゃんばっかだから、平気だよん
73:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/09/05(日) 17:30:00 ID:By9UZ+WL
今だとマンションで開業すると違法ってこと？
74:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/09/05(日) 17:31:12 ID:TbWjP2Sl
小さな職場には女性用が余ってるという実績でもあるの？
75:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/09/05(日) 17:31:58 ID:8BJMOUPF
男はうんこ禁止にすればいい
76:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/09/05(日) 17:33:52 ID:2tyLdkSu
オナラが出そう
77:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/09/05(日) 17:34:36 ID:VwvyXcMQ
小さいビルのワンフロアがオフィスになってるタイプで普通に男女兼用
中小なんてそんなもんじゃないの？
78:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/09/05(日) 17:36:42 ID:50nVbGjZ
ジェンダージェンダー言ってるヤツは共用でもOKなんだろ？
マジレスするなら法律改正してもしなくても今共用にしてる小さいところは改めないだろ
いつもの仕事してるフリのお役人様
80:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/09/05(日) 17:45:14 ID:07IzGjlx
嫌なら辞めろ
81:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/09/05(日) 17:48:04 ID:Hg/R++av
オムツでオケ
83:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/09/05(日) 17:56:23 ID:tUl5eNiR
スキー場ゲレンデに面した宿のバイトで、たまにトイレ掃除したけど、女子トイレは男子トイレの3倍以上いろいろあって大変だった。
84:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/09/05(日) 17:57:04 ID:jmzkeq32
トイレ用意できないような零細は中国にでも売りましょう
85:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/09/05(日) 17:58:15 ID:2VzsalbR
整理の時生臭い
共用はアウト
昔の喫茶店はみんなそうだったけどね
86:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/09/05(日) 17:58:48 ID:jmzkeq32
男女共用なんか今時ご家庭でもないわ
87:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/09/05(日) 17:59:01 ID:Eny1knvU
LGBT的には素晴らしい世界じゃねえの？
引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1630825901/