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わが海自が誇る最新鋭艦30FFM(くまの)を識者がボロクソ「こんなクソ雑魚よりまともな船作れ」

2021年01月31日 17:27 コメント(0)

1:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/01/31(日) 13:16:47 ID:sKpklJJE0

https://img.5ch.net/ico/u_doutei.gif
・スペック下げ人員削る「安かろう、悪かろう」の省力化は意味なし。
・調達隻数を減らしてもまともなフリゲイトを調達すべきだ。

筆者が見聞きした範囲では護衛艦の充足率は9割を超えているようには思えない。8割にすら達していないように思える。
実際に海賊対処などに派遣される護衛艦は乗員を掻き集めて送り出していると聞いている。

期待のFFMだが艦としては問題も多い。
そもそも建造費は昭和61年、34年前にネームシップが就役した、ゆき級護衛艦と同程度にすぎないその金額で、装備が高度化した現代的なフリゲイトが建造できるわけがない。
実際に取材していると「安く造ること」「乗員を減らすこと」が目的化しているように思える。
だがその反面高性能なコンポーネントを安価に調達するという意識が低い。世界を見れば安くて高性能のものが多数あるのに、単価の高い国内業者発注ありきで、スペックを下げて「安かろう、悪かろう」という調達が見られる。
また新たに近接防御用として採用されたRWS(リモート・ウェポン・ステーション)も問題が。
海自はRWSの採用では中進国からも2周遅れで昨今やっと採用した。その間諸外国の製品をサンプル購入して試験運用をしたが、運用ノウハウを蓄積することを怠ってきた。
そして採用された日本製鋼所のRWSにしても経費節減のためか、既存の艦に搭載して運用試験や評価すらしていない。
海幕も装備庁も何のためにRWSを導入するのか、真面目に考えていないのではないか。

https://news.yahoo.co.jp/articles/5d91ce2c0d71358b303975f6c98b01ca7e13ab3f?page=1

帝国海軍の新鋭艦「くまの」
満載5500トン
127mm速射砲
17式亜音速艦対艦誘導弾8発
対潜用短魚雷発射管
CIWSの変わりのSeaRAM
12.7mm機銃
ステ…ルス艦?
速度30ノット


台湾兄さんのフリゲート
塔江号コルベット
満載700トン
76mm速射砲
雄風�U型亜音速対艦ミサイル4〜8発
雄風3型超音速対艦ミサイル4〜8発("航母殺手"マッハ2.5,射程150km)
海剣�U艦対空ミサイル16発(ESSM相当)
CIWS
12.7mm機銃
ステルス艦
速度45ノット

26:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/01/31(日) 13:29:25 ID:wtTGeXV+O

>>1
船底が赤いのはどんな意味があるの?

31:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/01/31(日) 13:30:57 ID:jq6Mgmi70

>>26
牡蠣とかフジツボ、あとは海苔とか海藻類の付着防止の塗料

19:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/01/31(日) 13:26:15 ID:fin/VFo+0

>>1
台湾の魚みたいだ

16:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/01/31(日) 13:23:39 ID:Y9Mf5Hgb0

>>1を見ずに「またキヨか!」と言ってみる

22:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/01/31(日) 13:26:57 ID:gveiz2K50

>>16
正解

9:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/01/31(日) 13:20:29 ID:8fmfbkOJ0

>>1
筆者=清谷信一(軍事ジャーナリスト)

終了

30:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/01/31(日) 13:30:14 ID:oQLcXyLK0

>>9
この時点で読む価値無しと分かるのが凄い

5:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/01/31(日) 13:19:16 ID:8HQwTnUH0

>>1
2枚目波動砲打てそう

2:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/01/31(日) 13:17:28 ID:Bra+hI9/0

日本軍つくれ

3:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/01/31(日) 13:17:40 ID:72MySjqe0

戦艦扶桑

4:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/01/31(日) 13:18:47 ID:vTXe+bBU0

>清谷信一
はい、解散

6:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/01/31(日) 13:19:32 ID:tHDyOyEZ0

国内発注ありきは有事の際に大事じゃないの?

7:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/01/31(日) 13:20:07 ID:fxaF+kQ00

こいつらが騒ぐと言うことは、日本としては良い方向に進んでる事

8:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/01/31(日) 13:20:19 ID:K6GUv9mZO

大和型クルーズ船を作れ

10:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/01/31(日) 13:21:04 ID:x+l5UwSY0

大きさ分かりづらいからタバコの箱置いて

12:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/01/31(日) 13:21:41 ID:TAhlFpkF0

カタログデータすごいよねー
数字だけですごいよねー

14:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/01/31(日) 13:23:11 ID:4heu/7Zy0

>>12

700トンの船で日本の海域から中東の交易路までカバーするつもりなんかね

20:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/01/31(日) 13:26:24 ID:0n+VHs2/0

>>14
地方隊だから沿岸防衛・哨戒が任務

17:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/01/31(日) 13:24:07 ID:mxcM1WBu0

この人のコラムって
叱咤激励なの?それとも
単なるイチャモンなの?

34:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/01/31(日) 13:31:59 ID:2r0lARge0

>>17
自衛隊批判の論法として「清谷ロジック」というのが語られるくらいアレなヤツだから気にするだけムダ

18:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/01/31(日) 13:24:45 ID:4heu/7Zy0

>>17

鉄オタバリエーションだろ

21:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/01/31(日) 13:26:32 ID:oL0n9lXX0

運用人数を減らし過ぎてダメコンが全然ダメだとは言われてる

攻撃食らったときに対処できるだけの乗組員がいない

23:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/01/31(日) 13:27:29 ID:/v4gLQDE0

よし、日本を軍事国家にするか

24:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/01/31(日) 13:27:40 ID:o/tCM7x80

いつも中途半端の周回遅れ
F3も失敗作決定路線

25:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/01/31(日) 13:27:56 ID:n1dRwLCh0

もともと自衛隊の兵器なんてそんなもん

27:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/01/31(日) 13:29:32 ID:jq6Mgmi70

サイズが違う、使用目的も全く違うだろ
いすゞギガとハイエース並べるようなもんじゃね?

29:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/01/31(日) 13:30:13 ID:7qxxopjt0

状況がよくわからん
ガンダムでたとえて

32:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/01/31(日) 13:31:07 ID:fiCLb63R0

VLSの対空ミサイルは後日装備だろ
あと国産の対空ミサイルも開発している

33:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/01/31(日) 13:31:51 ID:3wkKIQ/i0

清谷かよ(´・ω・`)

まあ、ステルスは無駄だし高騰するだけだからやめろとは思うが

35:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/01/31(日) 13:32:24 ID:bS8lUVUh0

誰が言ったとかどうでも良いけど
実際使い物になりそうなの?そこだけ聞かせて

36:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/01/31(日) 13:32:36 ID:qgEYAt8D0

性能の良い護衛艦を作ることが目的では無いから、
どうせ平時には使いようの無いハリボテだからな。
せいぜい災害派遣に使えれば問題ない。

主眼は国内の防衛産業の維持でしょ。

45:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/01/31(日) 13:38:31 ID:9Ev2HuWy0

執筆者もメディアもくっさい組み合わせだなこりゃ

46:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/01/31(日) 13:39:00 ID:a52i0gwB0

日本を世界最強にして世界平和を実現するからね(笑)

48:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/01/31(日) 13:39:29 ID:y930+aJw0

識者って清谷かよ
田岡元帥レベルじゃないとなあ

49:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/01/31(日) 13:39:54 ID:SnHjurcJ0

俺は推さないっ・・・・!

50:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/01/31(日) 13:40:00 ID:2b/UcLwi0

いつものキヨか…
清谷って客船クルーズの乗客ぐらいしか船舶経験ないだろう

51:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/01/31(日) 13:40:15 ID:D5vRwgYD0

タイトルだけでキヨと解るクオリティー

65:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/01/31(日) 13:47:10 ID:jjIwn1et0

イージス艦2隻増やすんでしょ?それの取り巻きなら十分でしょ

67:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/01/31(日) 13:47:30 ID:2b/UcLwi0

いずも型  F35B
こんごう型 イージス
あさひ型  ミニイージス
くまの型   汎用艦

数を揃えるための艦船が「くまの型」

68:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/01/31(日) 13:48:05 ID:c4cu2TrG0

一流軍事じゃーなりすとにここまで言わせるとは・・・
日本はもうだめなんだろうな

70:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/01/31(日) 13:49:52 ID:DZsZkn/d0

識者(笑)

71:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/01/31(日) 13:50:02 ID:PKh4KTBl0

国内業者発注ありきは仕方ないだろ

72:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/01/31(日) 13:50:22 ID:bgaWjoEW0

海峡守るだけなら充分

73:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/01/31(日) 13:50:57 ID:Kk9pNSFf0

叩けば喜ぶ層が居るから正誤とは別の次元の記事

74:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/01/31(日) 13:54:02 ID:2b/UcLwi0

敵艦船への攻撃はF35Bが担う

F35B(戦闘行動半径900KM) + JSM (射程500KM)

キヨタニおまえ汎用護衛艦をなんだと思ってるんだ?

76:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/01/31(日) 13:54:20 ID:cwW5PFzV0

あくまで基幹艦船の護衛艦なんだから単艦での戦闘力なんて高くなくてもいいだろ

84:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/01/31(日) 14:00:26 ID:5rSGFygF0

口を出す暇が有ったら金を出して文学術会議を潰せ

86:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/01/31(日) 14:02:32 ID:5rSGFygF0

仕方なく海保に譲ります

87:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/01/31(日) 14:03:16 ID:Xvz1FPn20

排水量700トンってま?
7000トンの間違いじゃないの?
漁船かよ

88:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/01/31(日) 14:03:20 ID:U4EGuJ750

キヨだろうなと思って読んだらキヨだった

90:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/01/31(日) 14:04:00 ID:brJOIi9n0

2枚目は口からドリルが出そう。

92:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/01/31(日) 14:04:10 ID:ki6KZ5GC0

ならもっとお船作れって事だな。小回り効くステルス艦をワラワラ量産してくれ

93:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/01/31(日) 14:05:21 ID:zQce5LPb0

一週間に1回塗りなおすステルス艦はやばい気がするけどw

101:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/01/31(日) 14:13:14 ID:9CRcSAeQ0

よし、空母作ろう

102:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/01/31(日) 14:14:10 ID:xiwO1ZXp0

ケチらなきゃやっていけないくらいなのに自衛隊備品のノーパソ横流ししたバカ昔いてな

116:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/01/31(日) 14:26:28 ID:dScsIeVC0

この国は貶して置かないと厄介になったりスペック隠匿する必要あるからわざと自演で悪評振り撒いてる人がいる
この記事もこっち側か鵜呑みにしたあっち側
どっちにしろその評判は日本を困らせない

118:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/01/31(日) 14:27:48 ID:k2BGS1pm0

識者w
まあ軍オタ系だとスペックのみの思考になりやすいからなあ

119:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/01/31(日) 14:31:16 ID:E5+y+tzq0

アンドロメダがあと5隻は必要だ!

124:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2021/01/31(日) 14:34:07 ID:MGlW4+Cw0

作っていいんならなんぼでも作りまっせ

引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1612066607/


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