1:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2020/11/11(水) 16:16:24 ID:CAP_USER
M1チップ搭載Mac、「ユニバーサル」と「Rosetta 2」が動作アプリの幅を広げる – Engadget 日本版
https://japanese.engadget.com/m1chip-mac-bigsur-compatible-223549875.html
BootCampへの言及は未だなし
9時間前 in OneMoreThing2020
アップル独自開発のM1チップ搭載Mac3機種と同時に、次期macOS「Big Sur」の11月13日配信開始が発表されました。これら2つはアップルが「macOS Big Surは、M1チップの能力を解き放つために開発されました」と謳うほど密接な関係にあります（Big Suではインテル製チップ搭載の既存Macモデルも対象となりますが）。
そこで気になるのが、同社がアピールする「これまでで最も大きなアプリのコレクション」、つまり対応するアプリの幅広さです。そのカテゴリを大別すると、1つにはM1チップ専用に作られたアプリ。そして既存のインテル製チップ搭載Mac向けアプリは「Rosetta 2」によりそのまま使うことができ、iPhone/iPadアプリも初めてmacOS上で使えるようになったとされています。
さらに「アップル製のMacソフトウェアはすべてユニバーサルアプリケーションになり、M1システムでネイティブに動かせる」とのこと。ここ数年のMacユーザーには馴染みのない概念がいくつか登場していますが、実はアップルがWWDC20やその後に説明したものばかり。以下、順を追っておさらいしていきましょう。
まずユニバーサルアプリケーションとは、インテル製チップとM1チップ（アップル独自開発Apple Siliconの1種）、両方のネイティブコードを含む1つのアプリのこと。これはかつてMacがPowerPC（PPC）からインテルプロセッサに移行した際に提供された「Universal」の再来であり、新たなそれはインテルとM1向けバイナリの詰め合わせとなります。
要は「2系統のチップ向けに別々の専用コードをセット」にしているためハードウェアの互換性には関係なく新旧Macどちらでも動きますが、その代わりアプリのファイルサイズは大きくなり、ダウンロード時間は余分にかかることになりそうです。ちなみにPPC・インテル・Apple Silicon3世代に対応するユニバーサルアプリが作成可能とも（実用的かはさておき）指摘されています。
次にRosetta 2は、やはりPPCからインテル製チップ移行の際に提供された「Rosetta」再びというかたち。今回はインテル向けバイナリをApple Silicon向けバイナリに適宜変換して動かすことになります。
それだけの負荷をリアルタイムでCPUに掛けることになるため、パフォーマンスの低下が懸念されます。Apple Silicon移行用の開発キットDTKが配布された当初はおよそ25〜40%の低下が見積もられていましたが、アップルの公称どおりM1チップのCPUパフォーマンスやグラフィックス性能が数倍に上がっているのであれば、むしろアプリの体感速度は上がっているのかもしれません。
また3つ目のiPhone/iPadアプリについては、原理的にはApple Silicon Mac上ですべて動くが、Googleなど大手アプリ開発元がMacApp Storeでの提供をオプトアウトしており、多くのゲームアプリも利用できないとの噂もありました。
ここまでは「アップルが言っていること」ですが、気になるのが「触れていないこと」でしょう。具体的には、ユーザーの用途によっては致命的に重要になりうるBoot Camp（MacにWindows 10をインストールし、起動の際にmacOSとWindowsを切り替えられる機能）です。11日のOne More Thingイベントでも、アップルから一切の言及はありませんでした。
そしてBoot Campと同様の機能を実現する仮想マシンアプリに関しては、上記のRosetta 2では「x86_64 コンピューター プラットフォームを仮想化する仮想マシンアプリは動作しない」、つまりParallelsやVMwareなどは、少なくとも現在のバージョンでは利用できないことが明らかとなっています。
果たしてRosetta 2は既存のインテルmacOSアプリをすべてスムーズに動かせるのか、MacApp Storeで多くのiPhone/iPadアプリにアクセスできるのか。またM1チップ＋Big SurでもBootCampは将来的に提供されるのか（それが技術的にクリアされてもマイクロソフトがArm版Windows 10のライセンスを一般ユーザーに提供するかどうかは不明です）、今後の続報を待ちたいところです。
3:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2020/11/11(水) 16:19:07 ID:hrlMGG53
ARMのCPUだとインテルより性能が半分以下になっちゃうんじゃない？
5:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2020/11/11(水) 16:23:09 ID:vaPikTOV
>>3
ARMでx86のdockerエミュレートすると性能が1/8になる
35:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2020/11/11(水) 16:48:20 ID:hGOICO/i
>>5
コンテナってそういうの出来るんだ
6:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2020/11/11(水) 16:24:21 ID:vaPikTOV
そもそもARM Macでdockerが動くのかどうかわからんがな
8:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2020/11/11(水) 16:25:10 ID:xg1Bskmk
OS9のアプリも動くんだ
54:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2020/11/11(水) 17:23:03 ID:NNlbZq8Y
>>8
動く可能性がある程度。
例えばゲームなんかではハードの処理の負荷をうまく組み込んでバランスを取ってるものがあるけど、こういうのはダメダメになりやすい。
9:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2020/11/11(水) 16:29:15 ID:O1qLBhPY
仮想マシンなんていらないだろう
世の中Docker必要な人間なんてごく少数
14:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2020/11/11(水) 16:31:20 ID:5TQKcfp/
>>9
Macが必要な人もごく少数
17:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2020/11/11(水) 16:35:53 ID:O1qLBhPY
>>14
じゃあなんの問題もないですね、、
10:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2020/11/11(水) 16:29:18 ID:UAjJeF8a
Win10も重すぎて仮想化あきらめたしこういうのもう流行らないんだろうな
11:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2020/11/11(水) 16:29:51 ID:eq94j77N
ARM対応のdockerが出てくるのは時間の問題だろ。
仕事で使ってる人がすぐには切り替えれないのは今までと変わらない。
12:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2020/11/11(水) 16:30:25 ID:KQbaHb9q
Adobeが動くかどうかだろうな
13:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2020/11/11(水) 16:30:40 ID:UAjJeF8a
docker 使う手間より3万のノーパソ買ったほうが安価で楽な時代だしなあ
15:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2020/11/11(水) 16:34:02 ID:5xewG9SA
さあお布施タイムだ！
16:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2020/11/11(水) 16:34:12 ID:Fg0TAXj2
切り捨てがアップルの強さ
18:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2020/11/11(水) 16:36:37 ID:R+RV7T0y
アップルってゲーム会社を攻撃した時点でイキリが最高潮に達していたから
こういう展開になることは目に見えてたｗｗ
へっぽこCPUで信仰心が試されるな
19:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2020/11/11(水) 16:37:03 ID:ZPShIuCo
そんなに仮想環境使ってる人多いかあ？
22:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2020/11/11(水) 16:39:34 ID:R+RV7T0y
>>19
ちょこっとしたアプリ走らすのに便利
いつでもリセットできるからホスト側を汚さずに済む
20:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2020/11/11(水) 16:37:35 ID:ltFYGEdE
記事の通りだと互換性が相当下がってるのか？
使いにくいな
21:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2020/11/11(水) 16:37:58 ID:zY6SnM99
てかAMD Macが見たい
23:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2020/11/11(水) 16:40:06 ID:NxCOhSzr
自分にとってはMSのリモートデスクトップが動くかどうか次第かなぁ
でも、まだ当分インテルのでいいや
24:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2020/11/11(水) 16:40:20 ID:HZKeHvgO
各社CPUを渡り歩いたBeOSが懐かしい
25:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2020/11/11(水) 16:41:04 ID:O1qLBhPY
オフィス(Excel)とアドビと５ちゃんブラウザ()があれば困ることがないなw
サブスクの時代だから環境移行は簡単だ。俺の場合は
31:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2020/11/11(水) 16:45:09 ID:YJUK8Axr
信仰心の高いユーザーは全部買い換える
なんの問題もない
34:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2020/11/11(水) 16:47:20 ID:hofzjX7c
PC98エロゲー出来ますか？
36:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2020/11/11(水) 16:52:29 ID:wLV2Y9h6
parallels対応待ちだな。無いと微妙に困る。
37:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2020/11/11(水) 16:52:40 ID:TIRz7Nb3
x86な機種も併売されてるのにわざわざARM選んでx86仮想マシン動かないと騒ぐ奇特な奴はおらんやろ
39:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2020/11/11(水) 16:56:32 ID:ir5w3gmE
>>37
Armに全部置き換えるつもりだから問題
40:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2020/11/11(水) 16:56:58 ID:v2N9WGoW
あぶね、ポチろうとしてたわ
42:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2020/11/11(水) 17:01:33 ID:ZgTbNqwZ
各社もアルムでCPUつくってLinux動かしたらええやん？アンドロイドがそれか・・
43:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2020/11/11(水) 17:04:47 ID:oFighZRB
ちょっと期待してたけど、微妙なキモチになった感。
まーしらんｋど
44:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2020/11/11(水) 17:06:13 ID:MbMfZ3dW
さすがアップル
45:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2020/11/11(水) 17:06:47 ID:cjhDAG86
フォトショCS6が動くかどうかだけ
46:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2020/11/11(水) 17:06:51 ID:TY6qYXZ6
そのうち対応するでしょ
50:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2020/11/11(水) 17:15:56 ID:Xj//3asj
まさかコアがMなの?
52:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2020/11/11(水) 17:19:20 ID:IQ3MY0ZM
intel Macなら数年持つだろうけど、初期の arm Mac は、すぐに陳腐化しそう
56:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2020/11/11(水) 17:23:33 ID:NNlbZq8Y
>>52
何も知らない間抜けなど素人の妄想になんの価値があるの？
53:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2020/11/11(水) 17:20:18 ID:jBx/b6ar
ちょっと待て、マジかよ。VMもパラレルもか。
55:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2020/11/11(水) 17:23:22 ID:juTE/Zkk
信念持ってMac使ってんならwinアプリ動かなくても我慢できるよなｗ
57:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2020/11/11(水) 17:24:34 ID:NNlbZq8Y
>>55
Mac使いはMacは道具と考えているから、必要ならWindowsも使うし、スマホなどと組み合わせもする。
バカは何言ってるの？
自分がバカ丸出しという自覚ある？
61:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2020/11/11(水) 17:36:27 ID:uqKT699e
>>57
わかるわー。労力のかける所が違うんだな。
中身いじるより、別のものを探す感じ。
58:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2020/11/11(水) 17:29:30 ID:3iiLzxZN
クリエイティブ系が離れそうだな
60:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2020/11/11(水) 17:35:47 ID:cK1qfYih
二世代待ってみて安定したら買うかな
今買う奴は相当な信者だろ
62:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2020/11/11(水) 17:38:17 ID:SB72mg9R
開発機としての需要は消えるな
純粋にオサレなファッションアイテムとして売れ続けるんだろう
63:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2020/11/11(水) 17:39:16 ID:7yZ0RuXU
お前らに低評価なら安心だな
64:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2020/11/11(水) 17:45:20 ID:QDKiMgB1
Webアプリが増えてきたから、MacBookとかなら別にx86系アプリは捨ててもいいんじゃないの
むしろiPad感覚で使えるノートパソコンにした方がメリットが多い
65:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2020/11/11(水) 17:49:22 ID:onBhzCgT
A14ってシングル性能で6700K近くあるんだろ？
だったらモバイルの制限がないM1ならRyzen超えるんじゃね？
66:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2020/11/11(水) 17:51:19 ID:FVYmnsr7
インテルマック最終世代でしばらく踏ん張ることにするよ
67:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2020/11/11(水) 17:51:55 ID:RBAIMXEw
アーキテクチャが全然違うのだから、x86のスティックPC持ち歩いてMacからリモート接続したほうがよくないか？
70:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2020/11/11(水) 17:57:35 ID:nKNgVaRX
Appleはpcに関しちゃどうしてもニーズと外れるな
ユーザーよりも開発者のニーズの方が特にな
作って売る方には、シェアが少ないのにやたら独自縛り付けられると商売にならん
71:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2020/11/11(水) 18:05:17 ID:WKgusQoi
高い金出して無理して使ってるやつは攻撃的だな
Macを捨てることが自分を否定することになるからな
72:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2020/11/11(水) 18:13:09 ID:YUNSls7l
現在インテルimac利用してるけど、次は自作PCに戻りますわ
74:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2020/11/11(水) 18:14:22 ID:nsZvVpfd
AppleはnVidia傘下になったARMにアーキテクチャライセンス料を払い続けるのかい
75:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2020/11/11(水) 18:16:41 ID:YUNSls7l
グラボはRadeonなんだからCPUもRyzen搭載すりゃいいのにな
77:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2020/11/11(水) 18:19:56 ID:JIJQAceB
マイクロソフトがWindowsのクラウドサービスを
開始するからMacしかなくても良くなるよ
78:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2020/11/11(水) 18:21:14 ID:1/6K+4mR
X86とARM乗せた互換機が
ﾊﾟｲｵﾆｱから発売！
81:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2020/11/11(水) 18:35:47 ID:1KLcumhQ
winが過去のレガシーを引きずってのたうち回ってるのに対して痛快なぐらい潔いな
歴史的にシェアが少ないってことが功奏してるのかな
83:おれんじーず(SB-iPhone) [CN] 2020/11/11(水) 18:38:05 ID:Bd5geXZp
Bootcamp廃止はわかったがパラレルズが使えないのかどうなのかははっきりしてくれ
使えるなら買うし使えないなら買わない
世の中にはWindows限定なアプリが多すぎる
引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1605078984/